“您说这话难道就不觉得心虚吗？”

　　李淳罡笑了，他带着些许揶揄的语气道：“想必您比贫道更清楚齐王李祐的为人，齐王仗着其身份地位，在长安城内为所欲为！遭受过齐王毒手的百姓，可谓是无从数起。您说百姓不会被无缘无故的杀害，在贫道看来有睁着眼睛说瞎话的嫌疑。”

　　“这就是道长的不对了。”虽是被人调侃，但李治并不心虚，他坦然道：“李祐虽然存在，但那毕竟只是个例罢了，并非是所有人都是齐王，也并非所有人都有那个胆子为祸世间。大部分的权贵，仍然会受到大唐律法的束缚，他们还是会顾忌别人的看法。”

　　“是，但仅仅是顾忌别人的看法罢了，这并不意味着百姓们的地位，就能比先秦能高到哪里去，只能说这是上位者有了顾忌，不敢再胡来罢了。”

　　说到这里，李淳罡似是被激起胜负欲，谈论时的状态逐渐变得高昂。

　　他没有刚开始的时候，那种漠视一切的风轻云淡，反而像是一个战士一样，战意十足。

　　李治看出老道的状态变化，脸上的笑意更加明显：“您看，您自己也说了，此时上位者有了顾忌，不敢在胡来，这本身就是一种进步不是吗？而这，为何就不能成为我们奋斗的目标呢？”

　　李淳罡眉头微皱，不太认同地道：“但从本质上而言，还是一样，百姓们仍旧是被欺压的对象，不能因为欺压的次数变少了，就说权贵们的权力得到限制了。”

　　对此，李治也表示不认同，他带着叹息的语气道：“看事情不能光看本质，也得看看表象！灭天理，存人欲，这是必然的现象！但这并不意味着这个过程必须是血腥的。它也可以是和平的，是无害的，至少可以是没有肉体冲突的。如果真能做到这一步，这难道这一切就不值得我们为之而努力吗？”

　　所谓灭天理，就是不讲道理。

　　纵观整个人类历史，人类本身就是一种能听得懂道理，但却从不讲道理的生物。

　　所以李治才说，灭天理是必然现象。

　　至于为什么会说人类不讲道理呢？

　　那就得说到“人欲”二字。

　　所谓人欲，可以理解为人的欲望，也可以解释为人的思想。

　　只要是活着的人，他们对待世界的态度是一致的。

　　那就是希望人人都是道德楷模，希望人人都是无私的圣人，希望人人都可以为群体做出牺牲。

　　但唯独，不包含自己。

　　严以待人，宽以律己，这就是人！

　　这就是人欲！

　　自私自利是刻在基因里的东西，这一点永远都不可能改变的。

　　基于这个原因。

　　人的道理，是会随着立场而改变的。

　　当道理对自己有利的时候，人们会承认道理的存在。

　　可当这个道理对自己不利的时候，哪怕它确实是天理，人也能视若未见。

　　所以，结论就是。

　　人根本不在乎天理这种东西！

　　人们在乎的，只是立场罢了。

　　在承认了人性卑劣性，和无法改变的特质之后，得出结论就很让人绝望了。

　　就像李淳罡说的，社会的本质从几千年开始到现在，从来没有过改变。

　　改变的，只是表象罢了。

　　百姓们的地位看似提高了。

　　但实际上，他们仍旧是那个被高层迫害的，最底层民众。

　　李淳罡听过之后，沉默半晌。

　　他好像被李治的话说服了，但又缺少一个关键性的证据。

　　良久，李淳罡有些失神地开口：“或许你说的有些道理，可你又如何能证明，现在的百姓过得比过去要好？”

　　“历史不是已经给过证明了吗？”李治表情严肃地看着李淳罡，道：“秦人的百姓猪狗不如，而现今的百姓……好歹可以算是猪狗了，这就是制度的进步。”

　　“这只是你单方面的说辞罢了，你无法证明你说的话。”李淳罡想了一想，提出了一个相对好证明的例子：“三国争雄、魏晋乱局、五胡乱华、南北对峙，进几百年的乱世，可不比先秦好到哪里去，若要说有所进步，贫道无法认同，单从历史中看，说是退步更加确切一些。”

　　“您不能光看乱世，也得看看如今大唐盛世吧？”李治有些无奈地指向了远处的西市，让李淳罡看一眼西市的繁华。

　　但李淳罡却是缓缓摇头：“有阴就必有阳，有盛就必有衰。现今确实是盛世，因而殿下您可以拿盛世来举例，可当到了唐末呢？您有什么把握说，唐末的乱世要比五胡乱华要好？”

　　唐末之后是五代十国。

　　从历史的角度而言，五代十国的乱局确实不比五胡乱华要好到哪里去。

　　之后的历史就更不用多谈了。

　　靖康之耻，亡国之恨。

　　国之重器两度易主，百姓在这个期间更是民不聊生。

　　要说后世的历史要比之前的要好，那确实是挺扯淡的。

　　从历史的规律来看，这老道的眼光确实可称得上毒辣。

　　但他的目光还不够远，看得还是太近了。

　　他看不到一千四百年后的世界。

　　他不知道这片土地到了那个时候，会出现翻天覆地的变化。

　　但要说指责一个古代的哲学家，看不到千年以后的世界，那也未免太过苛责了。

　　在有限的视野下，对改变这个世界而感到绝望，这不是挺正常的一件事情吗？

　　别说是李淳罡了。

　　中华上下五千年的时间，又有谁能预测得到公元二十世纪出现的变化？

　　要真谁能有这么长远的眼光，这个世界早就进入到工业化了。

　　也不必等到一千四百年之后。

　　李治想着后世的历史，怎么也说不出反驳李淳罡的语言。

　　他大可以无视曾经学到过的知识，跟这个老道士胡搅蛮缠，说大唐的江山永世长存，不可能出现乱世。

　　毕竟谁也不可能证明未来能发生些什么，这根本就是一个无解的议题。

　　可是呢，这又有什么意义？

　　自欺欺人地觉得自己赢得了一场辩论，辩论赢了思想境界极高的伟人？

　　这么愚蠢的事情，李治做不出来。